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Date de création : 10.04.2007
Dernière mise à jour :
18.04.2017
470 articles
Peut-être ne connaissez vous pas Michelle d'Astier.
Elle est assez connue dans le milieu évangélique, de part son blog:
Si vous vous baladez sur son blog, faîtes un tour du côté des commentaires.
Les personnes se font insulter par elle, dès qu'ils donnent des opinions qui vont à l'encontre de ce qu'elle enseigne.
Fondamentaliste pure, elle prêche sans cesse sur la "délivrance" (sujet sur lequel elle a écrit un livre qui regorge d'enseignements hérétiques, de conclusions basées à 100% sur les émotions, des impressions et non pas sur la vérité, etc...), parle d'enfer pour les catholiques à cause de leurs idoles, parle rarement de miséricorde en disant qu'un évangile "humaniste" était un évangile du diable, etc...
Son blog est infesté d'adeptes qui ne savent que dire "Oui et amen" à tout ce qu'elle dit, se courber devant elle, l'applaudir lorsqu'elle insulte, méprise, humilie ses interlocuteurs.
Jugez par vous même, en regardant (si elle ne les a pas effacés) certains échanges avec Waddle sur ces derniers articles.
Notamment sur celui-ci:
http://michelledastier.org/index.php/2010/04/20/1695-seminaire-de-formation-a-la-delivrance-bon-berger-a-saint-denis-du-lundi-13-au-vendredi-19-mars-2010#c23742
Aujourd'hui, je me suis fait bannir de son blog pour avoir osé poser la question:
"Michelle, pourquoi ne guérit tu pas les malades?"
Pour Michelle d'Astier, les églises qui ne pratiquent pas la délivrance et des oeuvres de "puissance" ne font pas la volonté de Dieu
C'est ce qu'elle clame partout sur son blog.
Disant que les chrétiens ne sont plus "délivrés" des démons, esprits, mauvaises influences, etc...
Dans le lien que j'ai donné plus haut, elle invite les gens à un séminaire où on donnerait des "cours de délivrance".
Ainsi, on apprendrait aux gens comment faire, ce qu'il faut savoir, quelles sont les techniques pour chasser les démons.
J'ai eu l'outrecuidance de demander:
Ou dans la bible voit-on que la délivrance doit passer par des enseignements théologiques??
Dans la bible, nous avons plusieurs exemples où on voit Jésus ou les apôtres chasser des démons.
La première chose que nous voyons, c'est déjà que, quelqu'un qui est possédé a des manifestations physiques CLAIRES de sa possession (mutilation, mutisme, etc...)
Quelques exemples:
Mathieu: 12.22 Alors on lui amena un démoniaque aveugle et muet, et il le guérit, de sorte que le muet parlait et voyait.
ou encore:
Mathieu:8.28 Lorsqu'il fut à l'autre bord, dans le pays des Gadaréniens, deux démoniaques, sortant des sépulcres, vinrent au-devant de lui. Ils étaient si furieux que personne n'osait passer par là.
8.29 Et voici, ils s'écrièrent: Qu'y a-t-il entre nous et toi, Fils de Dieu? Es-tu venu ici pour nous tourmenter avant le temps?
8.30 Il y avait loin d'eux un grand troupeau de pourceaux qui paissaient.
8.31 Les démons priaient Jésus, disant: Si tu nous chasses, envoie-nous dans ce troupeau de pourceaux.
8.32 Il leur dit: Allez! Ils sortirent, et entrèrent dans les pourceaux. Et voici, tout le troupeau se précipita des pentes escarpées dans la mer, et ils périrent dans les eaux.
Dans ces quelques exemples, nous constatons que la personne délivrée était 100% passive dans sa délivrance.
Or, si vous connaissez les enseignements de Michelle, vous verrez qu'elle dira que pour délivrer quelqu'un, il faut connaître l'origine du démon, quelle était la "porte d'entrée" du démon, savoir s'il y a un lien "générationnel", que la personne se repente, coupe ses "alliances", etc...
Où trouve t'on quelque chose qui ressemble à ces enseignements bizarroïdes dans la bible?
Absolument pas. Voyons voir un autre exemple. Paul qui chasse un esprit d'une femme:
Actes: 16.16 Comme nous allions au lieu de prière, une servante qui avait un esprit de Python, et qui, en devinant, procurait un grand profit à ses maîtres, vint au-devant de nous,
16.17 et se mit à nous suivre, Paul et nous. Elle criait: Ces hommes sont les serviteurs du Dieu Très Haut, et ils vous annoncent la voie du salut.
16.18 Elle fit cela pendant plusieurs jours. Paul fatigué se retourna, et dit à l'esprit: Je t'ordonne, au nom de Jésus Christ, de sortir d'elle. Et il sortit à l'heure même.
Voilà cette femme qui est libérée d'un esprit, sans qu'elle l'ait demandé, sans qu'on ait appliqué une "technique" particulière pour la libérer.
Michelle d'Astier pourrait-elle confirmer que son "séminaire" est basé sur ces mêmes principes?
Au contraire, vous verrez, elle enseignera sur ces fameuses "portes d'entrées", sur tel démon qui agit de concert avec tel autre, sur telle pratique qui ouvre la porte à tel divinité, etc... Et elle vous sortira des versets 100% hors contexte pour appuyer cela.
Or, les passages (comme ceux que j'ai cités) où on voit de la délivrance sont CLAIRS et NETS.
Après quelques échanges avec Michelle, elle m'explique que je suis un jeune chrétien, que j'ai beaucoup à apprendre d'elle, etc..., et qu'il faut que les gens réalisent que les enfants de Dieu sont censés manifester des oeuvres de puissance.
Elle se base par exemple sur ce passage de Mathieu:
10.8 Guérissez les malades, ressuscitez les morts, purifiez les lépreux, chassez les démons. Vous avez reçu gratuitement, donnez gratuitement.
Elle s'étonne donc que les églises aujourd'hui ne chassent plus les démons, ne fassent plus d'oeuvres de puissance.
Alors, je lui ai posé la question qui fâche:
"Michelle, puisque tu dis que nous devons faire des oeuvres de puissance et que c'est ton cas, toi qui pratique la délivrance, peux-tu me dire par exemples, combien d'aveugles tu as guéris, ou combien de paralytiques tu as pu faire marcher?"
Je n'ai jamais eu de réponses, et mon commentaire a été censuré.
A ceux qui se demandent pourquoi je pose cette question, c'est simple. Il est facile, très facile de dire "Je pratique des oeuvres de puissance", simplement parce que, à vos séminaires, des personnes entrent en transe, vomissent, se tortillent, sifflent comme des serpents, et finalement, disent qu'ils vont mieux.
Car en réalité, personne ne sait vraiment ce qui se passe, et si la personne a vraiment été délivrée (si seulement la personne était réellement possédée).
Tandis que pour un aveugle ou un paralysé, si cette personne guérit, il est évident qu'on pourra alors sans risque affirmer qu'il s'agit d'une vraie oeuvre de puissance.
Aussi, elle qui se vante de faire des oeuvres de puissance, combien de morts a-t-elle ressuscités? Je cite à nouveau un de ses passages favoris (dont elle oublie qu'il est composé de plusieurs éléments):
Mathieu 10.8
10.8 Guérissez les malades, ressuscitez les morts, purifiez les lépreux, chassez les démons. Vous avez reçu gratuitement, donnez gratuitement.
Et cette partie, BIZARREMENT, Michelle d'Astier n'en parle JAMAIS dans ses livres ou dans son blog.
Pourquoi à votre avis?
Tout simplement parce que ses "oeuvres de puissance" n'ont en réalité rien à voir avec Dieu.
De 1, parce que sa vision est en superficie basée sur la bible, mais en réalité non.
De 2, parce que si ses oeuvres venaient vraiment de la puissance de Dieu, alors, comme je l'ai dit, elle pourrait aussi guérir des malades comme les aveugles.
Or, les seules maladies qu'elle a déjà pu "guérir", ce sont de son propre aveu des "maladies psychologiques".
A quand un séminaire qui enseigne sur la résurrection des morts?
Après tout, soyons cohérent. Si les oeuvres de puissance sont une preuve de notre appartenance à Dieu, alors, il ne faut pas choisir ce qui nous arrange. Il faut avoir toutes les oeuvres de puissance, et surtout, la guérison.
Jésus guérissait les malades. Les apôtres guérissaient les malades. Les muets, les aveugles, les paralytiques. Même les morts étaient ressuscités.
Pourquoi Michelle ne possède t'elle pas tout cela?
Et à tous ceux qui la considère comme une grande servante de Dieu, prenez garde, de ne pas être séduits parce qu'elle copie plein d'articles dans son blog, qu'elle a écrit quelques livres, et qu'elle déclare posséder des oeuvres de puissance.
Si j'ai le temps, j'écrirais d'autres points sur ses faux enseignements (elle enseigne par exemple que la dîme n'est pas abolie, mais bizarrement, vous ne la verrez jamais enseigner sur la dîme de la veuve, de l'orphelin et du pauvre, qui sont imposés dans le même livre qui impose la dîme).
On pourrait écrire des bibles entières à propos de ses faux enseignements;
Mais s'il n'y avait que çà (tout le monde peut se tromper).
Le plus inquiétant, c'est son arrogance, son auto-suffisance, sa méchanceté vis-à-vis de ceux qui ne sont pas d'accord avec elle (et qui sont rapidement traités de tous les noms, vous pouvez faire le test), et sa méchanceté de coeur. Il suffit de lire ses commentaires acides, et vous verrez bien qu'elle ne possède aucune miséricorde en elle, ou alors, c'est très bien caché.
Elle croit servir Jésus, mais je finirais simplement par ce passage:
Mathieu:
7.22
Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?
7.23
Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Vous noterez que Jésus ne parle pas par exemple de guérison miraculeuse (il sait que c'est difficile de ticher avec), mais surtout des gens qui prophétisaient, chassaient des démons (soi-disant), faisaient des miracles (soi-disant).
Que Dieu vous bénisse, et à bientôt.
Source : http://waddle-chretien.over-blog.com/article-pourquoi-michele-d-astier-ne -guerit-elle-pas-les-malades-48695474.html
aieeeee ça va grincer !http://langedeleternel.centerblog.net
Pourquoi ne guérit elle pas les malades ???
pourquoi ceux qui font les formations ne guérissent ils pas non plus les malades ???
Parce qu'il faut maintenant faire des "séminaires de formation à la guérison des malades" , bien sur ! ...
Ensuite , il faudra s'attaquer aux "séminaires de formation à la résurrection des morts" , évidemment !....
Oui , c'est vrai , je suis un peu "moqueur"... Veuillez m'en excuser !
Merci Pierrot mais tu n'est certainement pas loin de la vérité je crois que l'on y va rapidement vers ces fameux séminaires de formation à je ne sais quoi. Ton ironie n'est pas mal placé au contraire... amitiéhttp://eer.centerblog.net
Oui , c'est déjà vrai pour les "séminaires de formation à la guérison" ...
laguerison.org ...9 séances(à 40 euros chaque) et on vous délivre même un "certificat" !
payant ? et un certificat ? lamentable ! et c ça les serviteurs de Dieu ? et ben !http://langedeleternel.centerblog.net
Ah , ben , franchement ...Entre payer 40 euros sans avoir de certificat ET payer 40 euros AVEC le certificat ...Pour le même prix , c'est bien d'avoir le certificat !
LOL Quel ironie merci je suis mort de rirehttp://eer.centerblog.net
Bonjour EER, que DIeu te bénisse.
Merci de mettre au moins le lien de l'article d'origine, qui a été pris sur mon blog.
A bientôt frère.
Waddle peu tu me dire quel article stp et pardonne moi si je ne l'ai pas faithttp://eer.centerblog.net
C'est rien mon frère.
Voici le lien:
http://waddle-chretien.over-blog.com/article-pourquoi-michele-d-astier-ne -guerit-elle-pas-les-malades-48695474.html
A bientôt.
Un des derniers commentaires de quelqu'un qui "avait été délivré" ....
Je cite ...
""" Bonjour Michelle
J'étais venue en Juin à Nimes , puis à Valence et avais été délivrée d'un "mari" de nuit et d'une sirène de nuit .Le travail a continué cet été avec d'autres soeurs.
Mais parfois j'ai à nouveau de très désagréables visites pendant la nuit.Cette semaine :3 nuits d'affilée ....""" ...
Alors ...délivrance ou pas délivrance ..?
A Pierrot, convertie ou non convertis ?http://eer.centerblog.net
Oui ...c'est bien un peu lié , NON ???Bonjour,
Ce débat sur "convertis" ou "non convertis" me dépasse un peu.
Car là encore, ce sont des postures idéologiques qui me dépassent.
Déjà, il faudrait voir si ce qu'on appelle "délivrance de démons" est réellement une délivrance, et s'il s'agit réellement de démons, avant de se demander si ceux qui ont été délivrés sont convertis ou pas.
Ensuite, que signifie "converti"? Est ce un état d'esprit? Un diplome qu'on obtient à vie? Un certificat qu'on vous remet après avoir passé une épreuve?
Car pour moi "converti" ou "non converti" ne veut rien dire.
Nous pouvons tous, chrétiens ou pas, passer par des épreuves de notre vie qui nous rendent fragiles, qui peuvent entrainer chez nous un désordre psychique ou psychologique, et des manifestations de ce qu'on croit être des démons.
Je connais des chrétiens "convertis" qui se plaignent de ces visites de maris ou femmes de nuit, des chrétiens convertis qui passent leur temps à faire des cauchemars effrayants et qui pensent que c'est lié à des esprits, etc...
Donc, il n'y a pas de règle.
En conclusion, pour moi, plutôt que de se demander si ces gens sont des "convertis" ou "non convertis", il faut plutôt essayer de comprendre les problèmes qu'ils ont eus.
Que Dieu nous aide.
Mon blog:
http://waddle-chretien.over-blog.com/
Le "débat" , Waddle , est au départ fondé sur les affirmations de ceux qui "délivrent" , et qui disent que ce sont des démons qui habitent les chrétiens , car ils sont toujours sous l'influence du Malin qui les possède suite à des péchés d'eux mêmes, de leurs parents ou ancêtres ....Nous savons que nous , chrétiens , sommes confrontés aux attaques du Malin , parce que nous en subissons les attaques de toutes sortes de manières ...
Et nous savons aussi que la nouvelle naissance est une réalité ...cette nouvelle naissance faisant de nous des enfants de Dieu ...
Je crois aussi que certaines personnes se pensent chrétiennes alors qu'elles n'ont qu'une "croyance idéologique" , une croyance qui n'est pas ancrée dans le coeur concernant l'oeuvre de Jésus pour le salut de quiconque croit ...
J'ai voulu souligner que ceux qui disaient "avoir été délivrés" ne l'ont pas vraiment été , puisqu'ils sont à nouveau sous l'emprise de mauvais esprits qui avaient été soi disant "chassés" ...
Et comme le soulignait Fred ...peut être certains se disent "convertis" tout en ne l'étant pas ...
Le converti étant celui qui a "fait retour" suite à un "face à face "avec le Seigneur ....
Mais tu as raison de dire que :"il n'y a pas de règles" ...
JOB était droit devant Dieu et il a subi les attaques du démon ....puis il en fut délivré par le Seigneur ....
Hello Pierrot,
Ok, je comprends et je suis globalement d'accord avec toi.
A bientot.
PS: A propos, j'ai un petit echange sur le blog lavoixdubonberger avec Michelle d'Astier, je ne sais pas si c'est elle qui tient le blog, mais pour l'instant, elle n'est pas (encore) très insultante, et mes commentaires ne sont pas (encore) supprimés.
A+
Bonsoir à tous, en fait le problème majeur des chrétiens c'est qu'ils croient à n'importe quoi dsl de vous offenser mais c'est vrai, donc je le répète encore une fois pour ma part je ne suis pas chrétien, mais pour en revfenir au sujet de la délivrance savez lire ce que dit Jésus dans Mc 16 ? IL nous dit qu'en son nom nous chasserons les démons, ce qui veut dire que celui qui appartient à Christ, il a autorité de se servir d nom de Jésus pour chasser les démons, mais en aucun cas Jésus a dit voici les miracles qui accompagneront ceux qui ont crus en mon Nom ils délivreront les gens de leurs démons!
Et puis nous est il pas dit aussi quune fois le démon chassé et que la maison et balayer ranger et orner quand il revient va t-il pas chercher d'autres démons pour revenir ? C'est ainsi que les apôtres imposaient les mains pour que une fois la mison balayer et ranger ,orner puisse recevoir l'Esprit Saint, c'est ainsi que le démons ne peu pas cohabiter avec des esprits quelques soit. Enfin pour moi je ne le crois pas, d'autres le croivent je n'y peu rien Shalom
http://eer.centerblog.net
Bonjour frère,
Tu n'es pas chrétien, tu es quoi alors?
Shalom.
il est disciple !http://langedeleternel.centerblog.net
Lol, et c'est quoi la différence?Waddle, la différence entre chrétien et disciple est que le chrétien coure derrière tout sortes de ministères et d'onction comme les paillettes d'or, les plumes d'anges, les dents en or, le rire de toronto etc... et en plus le mot chrétien à l'origine était une moquerie pour ceux qui suivaient la doctrine de Jésus, les gens à cet époque se moquaient des disciples de Jésus, quand aux disciples ils marchent derrière Jésus, ils ce courent pas derrières des hommes et des femmes remplis d'une oction qui nous fait penser qu'ils sont plus puissant que le Seigneur lui même, alors faisont le point de suite ma soeur et moi et bien d'autres dans le secret sont de véritables disciples et ne s'engage pas dans les déviation des chrétiens. Shalomhttp://eer.centerblog.net
Ok ma soeur, je comprends.
Moi je me proclame chrétien, non pas parce que je fais partie de ces mouvements que tu dénonces (avec raison), mais parce que je suis "De Christ".
A bientôt.
ben moi je suis chrétienne parce que je suis de Christ et disciple parce que je suis (verbe suivre) Christ ! alléluia ! ;)soyez bénis les frères
http://langedeleternel.centerblog.net
Merci ma soeur.
Dis moi, connaissez vous le site Godieu.com?
Je suis tombé sur ce site qui parlait de Michelle d'Astier avec des insultes, de la violence, de la haine, et ils se disent chrétiens.
Franchement, je comprends de moins en moins!
Voir les commentaires ici:
http://www.godieu.com/livre/la-prostitution-spirituelle-dune-fausse-d%C3%A 9livrance-1#comment-907
Oui , je connais ...De bonnes choses concernant certains enseignements , certaines traductions des écritures ....
Malheureusement beaucoup trop de jugements , d'insultes et haine envers ceux qui ne sont pas d'accord ...
Faut reconnaitre que Michelle y a une "place privilégiée" ...
Au départ , , Michelle a mis en ligne un article de Jean LeDuc sur son site , avec tous les éloges envers son auteur ...
Suite à la demande de Jean Le DUC de retirer l'article , car elle n'avait pas mentionné les sources et demandé l'autorisation ...(et aussi que "GoDieu" n'aime pas trop les "évangéliques chasseurs de démons "!!!) , les habitués du blog de Michelle se sont mis à dénigrer à fond le site "GoDieu" et Jean LeDuc , à tous propos ....
IL était un "biker" , un "drogué" , écrivait une "fausse bible" , "tordait les évangiles , etc ....
Sa réaction a été "violente" ....
Michelle voulait porter plainte ...etc ...etc ...
Depuis ...c'est "l'Amour FOU" !!!!
Bref ...je ne cautionne pas la violence de ce site , comme je ne cautionne pas les jugements de michelle , et certains de ses enseignements ....
Et au fait ...je pense que sur la "voix du berger" , tu n'y resteras pas longtemps !!!
Que le Seigneur vous bénisse !!!
Hello Pierrot, maintenant que tu racontes l'histoire, il me semble que j'avais lu cette histoire, mais c'était tellement compliqué que j'avais pas tout compris.
Si MAV avait simplement présenté ses excuses, il n'y aurait pas eu de problème, mais l'orgueil...
En plus, elle est accompagnée de véritables "disciples" qui sont prêts à rugir dès qu'ils sentent que leur ********* est menacée.
Pour lavoixdubonberger, tu avais vu juste, mes commentaires ne sont plus mis en ligne, lol :)
Salut Waddle ....J'avais pas lu les commentaires de "Néokoros" ...sur GoDieu ....
Il y va pas avec le dos de la cuillière ....
C'est grave ...quand même !!!
Pour la "voix du berger" ...j'avais voulu m'inscrire , au début , mais je n'ai pas passé le cap d'une question à propos d'une "clause" à signer que je questionnais...Viré d'office !!!
C'est d'ailleurs sur la voix du Berger que Michelle demande des témoignages de guérisons dans les séminaires ...Il y a trois témoignages ....
Que le Seigneur vous bénisse ....
cher waddle,oh oui que je connais ce site : a ne pas conseiller du tout !
il est anti tout... selon lui, entre autre, nous les évangéliques sommes destinés a l'enfer...
waddle, t'as été viré du blog de d'astier toi aussi ? alala, un de plus parmi nous ;)l'erreur ne peut pas accepter la vérité mon ami...
pierrot, ton "amour fou" m'a bien fait rire ;)
"examinez les écritures, vous connaitres la vérité et la vérité vous rendra libres" !
Oui Florence, j'ai été viré. Mais j'avais déjà été viré du blog de MAV, et maintenant, je suis viré de la voixdubonberger :-)
Mais ca fait plaisir de voir des frères comme vous, toi, Pierrot, etc..., qui vivent leur chrétienté avec vérité, amour, douceur, et non haine, parti pris, manipulations.
Que Dieu vous bénisse, j'espère vous rencontrer un jour.
Pour ceux qui sont à Paris, ou qui y passeront, vous pouvez me faire signe.
Que DIeu vous bénisse encore.
moi je suis du sud ouest(Bordeaux), Fred (eer) de la Picardie (somme)sois béni waddle. a bientot
Moi , J'suis en Ardêche !!!(châtaignes et sangliers ....)
Etant donné que Paris est le centre du monde (lol), un jour, c'aurait peut-être du sens de se retrouver à Paris.
Que Dieu vous bénisse.
laissons notre Dieu faire, selon sa volonté...Michelle n'est pas elle-même totalement guérie, bien que Dieu l'ait soulagée de maux atroces, pendant lesquels elle continuait courageusement son ministère. Vous êtes comme ceux qui disaient : "Pourquoi ne te sauves-tu pas toi-même ?" (Luc 23:39).Croyez-moi, vous êtes dans l'erreur, et c'est grave !
Hello Estelle,
Je ne vois pas en quoi il y a un rapport entre ce qui est écrit, et ceux qui disaient à Jésus "sauve toi toi même".
Ici, on ne demande pas à Michelle de se sauver, mais de guérir des paralytiques, des aveugles, etc..., puisqu'elle passe son temps à dire que les chrétiens manquent de puissance, alors que Jésus est venu donner la puissance.
Si elle critique, il faut donc qu'elle montre l'exemple.
Jésus, ne s'est jamais vanté de sa puissance, ou même, méprisé ceux qui n'avaient pas de puissance. Il se contentait d'agir...
Que Dieu te bénisse.
Bonjour Estelle
Peux tu préciser en QUOI nous sommes dans l'erreur , s'il te plait ???
Je pense que nous ne sommes pas d'accord avec Michelle qui dit que tous les chrétiens DOIVENT chasser les Démons des autres Chrétiens or ce n'est pas ce que dit la Bible
Et moi , je dis (en plus) que les dons nous sont DONNES par l'Esprit du Seigneur COMME IL le VEUT ..;et ce n'est pas à nous de "décider" à la place du Seigneur de ce qu'IL veut nous donner ....
Que le Seigneur , lorsqu'il a envoyé les 12 puis les 70 leur a DONNE autorité pour chasser les démons et guérir les malades ....
Mais parmi les disciples , il y en avait beaucoup plus que 70 (des milliers!)....mais TOUS n'avaient pas reçu autorité sur les démons ....et sur toutes les maladies ....
Cela ...c'est biblique ...!!!
POURQUOI "inventer" ce qui n'est pas écrit ???
BOnjour a tous!
Je viens de ¨¨tomber¨¨ sur ce blog, je vous ai tous lu, tout vos commantaires et je voulais vous dire que moi aussi je suis aller écrire quelques mots sur le blog de Michèle D'astier et que je me suis fait insulter d,une façon incroyable et je n'avais même pas encore critiquer quoi que ce soit, javais seulement poser une question sur la délivrance. J'ai voulu répondre mes mes messages ne passait pas, je lui ai donc écrit en privé pour lui demandé c'était quoi son problème pour insulter les gens de la sorte et sa réponse par mail a été encore plus méchante, je ne vois pas comme mieux la décrire que par MÉCHANTE!
Ça ma réveillé assez vite!!
Elle m'a écrit de nouveau mais je n'ai même pas répondu et j'ai jeter. C'est ce que fait surement une arogante paresseuse sufisante sans aucune connaissance biblique complètement dans l'erreur! Comme elle me l'a si bien dit!
Et d,un autre côté, M. Leduc, qui je crois a raison sur plusieurs point, dans ses paroles est parfois plus méchant qu'elle, je ne crois pas que ce soit un bonne chose. Et de condamné a l'enfer tout ceux qui ne croient pas comme lui sur tout ce qu'il enseigne, n'est pas mieux que ce Mme D'astier croit elle-même, car elle traite d'imbécile ceux qui ne croient pas comme elle, mais ne les destinent pas tout de suite a l'enfer pour autant. Enfin je crois dans ce que j'ai lu.
Je dirai qu'un peut de rétrospection fait du bien a tout le monde. Un miroir peut parfois être très utile.
Je ne crois pas qu'un chrétien puissent être possédé comme Mmme D'astier l'enseigne. Et je ne crois pas non plus que tout mais tout le mal vienne de l'intérieur de l'homme, qu'il n'y a pas d'ange déchu, qu'on appelle démons ou comme on voudra comment l'enseigne M. Leduc, il y en a partout dans le monde et ils agissent. Les dérèglements spychologique existe oui, mais les possésions également.
Enfinnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn, j'ai pu parle sans qu'on me coupe!!!!!!!
Allez-vous me crachez au visage???
chère Alya, nos n'avons pas pour habitude d'êtres virulent commpe certains, ce blog est libre d'expression à condition de respecter les uns et les autres,si nous avons des idées qui divergent nous les partageons et nous regardons aux Saintes Ecritures car ce sont elle qui tranche, donc pas d'inquiètude à avoir sentez vous libre, et soyez richement bé"nie ShalomEMC
http://eer.centerblog.net
chere Alya, (joli nom d'ailleurs !)nous sommes sur la meme longueur d'ondes, les deux personnes citées agressent et condamnent tous ceux qui ne pensent pas comme eux... nous sommes un certains nombre ici a en avoir fait les frais et notamment de la part de cette "méchante" ... mais, est ce la parole des hommes ou femmes qui est valable ou la parole de Dieu ? La parole de Dieu dit que les démons existent, que le diable dirige le monde, qu'un chrétien ne peut pas etre possédé et qu'il n'existe pas de "ministere de délivrance"... Jésus a par contre donné pouvoir a tout chrétien de chasser les démons de gens inconvertis en Son Nom... tenons nous en simplement a ce que dit la Parole de Dieu et ne cherchons pas plus loin afin de ne pas pervertir l'évangile de Christ. soyez bénie Alya. shalom
vous etes invitée sur mon blog langedeleternel (voir notamment rubrique "faux")
http://langedeleternel.centerblog.net
Hello Aly,
Bienvenue ici.
COmme tu l'as lu, ici nous ne sommes pas toujours d'accord mais c'est l'amour et la paix qui prédomine. Tu ne te feras jamais insulter ou censurer ici parce que tu n'es pas d'accord.
Que Dieu te bénisse,
Waddle.
@ Florence:
Petit bémol, la bible ne dit pas (en tout cas pas explicitement) qu'un chrétien ne peut pas être possédé. Elle ne traite tout simplement pas la question de manière explicite.
Déjà, être chrétien, c'est un cheminement, une marche éternelle. Ce n'est pas un tampon qu'on recoit un beau jour, ou un diplome que l'on recoit, ou un trophée lorsqu'on passe certaines conditions. C'est mon point de vue en tout cas.
Que Dieu nous bénisse.
mon petit waddle... il suffit de lire quelques versets : "l'esprit de christ habite en vous" (donc pas de place pour un démon) etc... on en a déja parlé, relis les versets, ou t'as rien compris mon frère, ça m'attriste ! :((va voir la rubrique faux de mon blog... j'ai pas le courage de te reciter les versets)
http://langedeleternel.centerblog.net
Erreur Waddle c'est comme si tu me disais Lazare est réssuscité et qu'il est rester le même, n'oublie pas nous sommes mort en Christ par les eaux du baptème au travers du sang de Jésus n'est ce pas, et puis quand la Bible nous dit que nous sommes le temple du St Esprit cela revient à dire ce que Esaïe a dit on l'appellera Emmanuel "Dieu avec nous" et Jésus lui même n'a t-il pas dit "Je serai tous les jours avec vous jusqu'a la fin du monde? Quel esprit peut partager la Lumière ? Est ce que les ténèbres peuvent cohabiter avec la Lumière ? Shalom Waddlehttp://eer.centerblog.net
@Florence
TIens donc, mon "petit" Waddle...?
On dirait Michelle.
lol ! certainement pas ! mon petit c gentil et amical chez moi... chez elle c tout autre chose ! ;)http://langedeleternel.centerblog.net
j'étais en train de penser que ce serait super intéressant de se retrouver tous autour d'une table pour échanger... peut etre un jour... gardons contact. shalom a tous. ;)http://langedeleternel.centerblog.net
Hello frère EMC,
Je n'ai jamais dit que c'était possible d'être possédé, pour un chrétien.
J'ai juste dit que la bible ne traite pas directement la question.
Pour y arriver, il faut faire des déductions compliquées, analyser les propos compliqués d Paul, parfois poétiques, parfois démonstratifs, etc...
C'est pour ca que j'utilise toujours des réserves.
Et si je raisonne simplement comme toi, en parlant de l'Esprit de Dieu qui ne cohabite pas avec les ténèbres, on pourrait tout aussi bien conclure que le chrétien ne pêche plus du tout...
Car si je suis le temple du Saint Esprit, s'il habite en moi dans sa plénitude, comment est-il possible qu'une mauvaise pensée par exemple (même si c'est pour une seconde) m'effleure alors que je suis rempli de l'Esprit de Dieu??
C'est bien pour cela que je me garde de faire de déductions idéologiques et fortes, avec ce type de raisonnements.
Et c'est aussi pour ça, au passage que je préfère de loin les paroles de Jésus aux paroles de Paul.
Car Paul, en tant qu'évangéliste, devait aussi utiliser des paroles pour convaincre, édifier, raisonner, là ou Jésus donnait simplement des paroles d'eaux vives, des paroles de vérité.
J'utilise donc les paroles de Jésus pour me nourrir d'eaux vives, et celles de Paul pour me fortifier (mais pas pour en sortir des vérités)
Que Dieu nous bénisse.
J'y avait songer aussi tous ensemble waddle Pierrot toi moi et tous ceux qui veulent nous rejoindre ce serai super Dieu est grand peut être un jour on le fera EMChttp://eer.centerblog.net
Oui, Dieu est grand, un jour, certainement!
Il faut le vouloir très fort, et le mettre en prière!
Que Dieu vous bénisse, bien aimés :-)
alléluia waddle, tu m'avais fichu la trouille !!! ;) oui si Dieu veut, on se retrouveera ! shalom et bonne soiree a tous.http://langedeleternel.centerblog.net
Ma (grande) soeur Florence, pourquoi t'ai-je foutu la trouille??
Que Dieu te bénisse!
Merci pour vos commentaires suite a mon message!!
Pas de crachat? Super!!
Hum, juste une chose, Waddle, un chrétien ne peut être possédé par un esprit mauvait il est déja ¨¨posséd騨 pas le Saint-Esprit, il a été régénéré, scellé au cieux, il appartient maintenant au autre, bien sur, Jésus.
Satan n'a rien a faire avec le Christ. Comment il pourrait cohabité avec le malin.......a suivre......vos com bien sur lol
Bonne soirée a tous!! ou bonne ou vous en êtes peut-importe ou vous êtes loll
Merci Alya bonne soirée à toi sois sans crainte ici nous avons tous la libre expression no soucis Shalom EMChttp://eer.centerblog.net
Salut Alya !!!
J'avais suivi tes commentaires sur le blog de MAV ....et j'étais bien désolé de ne pouvoir intervenir pour te rassurer ...!!!
Si le Seigneur est avec nous ...qui sera contre nous ???
L'ennemi peut nous tenter , peut nous faire mal et nous induire en erreur , car il est bien l'accusateur ....mais il ne peut pas nous posséder si nous avons foi en Jésus ...
"et voici , je suis avec vous jusqu'à la fin du monde ..." a t il dit !!!
Waddle a raison , tout n'est pas vraiment explicite noir sur blanc et c'est pour celà que nous ne pouvons pas affirmer "la bible dit :...."
Mais la Bible donne aussi beaucoup de points de repères et un enfant reste TOUJOURS le Fils de son Père , quoi qu'il arrive ...
Si nous délaissons notre Père et nous en éloignons , LUI garde toujours son oeil sur nous ...
Dans ces moments d'éloignement , nous "oublions" son amour et ses promesses , et nous pouvons "succomber" à diverses tentations et voir que nous ne faisons pas toujours la volonté du Père , mais celle du tentateur ....
L'exemple du fils prodigue est le meilleur exemple de tous ....
Le Père nous accueillera toujours et nous ramènera sur le bon chemin ....
Mais n'oublions pas que le diable est sournois et qu'il cherchera toujours à nous éloigner du Seigneur ...
Qu'IL te bénisse , et vous aussi frêres et soeurs ...!
Pierrot
ahhh qu'il est bon de venir discuter sur un blog ou il y a la paix ! Gloire a Dieu !http://langedeleternel.centerblog.net
La lumière n'attire pas les ténèbres, mais elle les chasse ! a méditer...http://langedeleternel.centerblog.net
Merci EMC!!
Ha bon tu avais suivi Pierrot!! Heum je ne me souviens même plus ce que je lui ai dit, est-ce que javais ¨¨pogner¨¨ les nerfs?? je m'en souviens pas lollll, et je ne pense pas que mes com soient encore la, de toute façon loll
Et je me suis fait ramasser assez souvent, mais cette personne m'avait vraiment...comment dire, vous savez quand on reste les yeux tout grand ouvert, la bouche ouverte, comme figé!! Ouin, c'est de ça que j'avais l'air!!
Bonne soirée ou bonne nuit à tous!!!
Tous non pas le don de guérison !MOi,dans son blog de michelle astier ,étant ancien musulman,souvent je vois qu'elle tire a boulet sur l'islam,si je l'écoutait je serais remplit de démons,de femme de nuit,et autres,mais le ministère de la délivrance est trop focalisé sur les démons ,satan,les liens spirituelles ,alors que bien souvent c'est la chair et ses oeuvres qui sont a l'origine de tant de problème,et que la bible nous incite a marcher par l'esprit.
Néanmoins la possession démoniaque existe,et si on doit faire face dans notre vie chretienne en face de ses puissances, alors il faudra faire face comme le Seigneur Jésus Christ.
Mais Jésus a enseigné la marche de l'amour du prochains,a annoncé la bonne nouvelle de l'évangile,et toutes les choses que la parole de DIEU nous enseigne.
Pour ma part ,je veux mettre Jésus au centre de ma vie,et l'imiter avec l'aide de DIEU.
se concentre sur Jésus uniquement,mais etre sur ses gardes en face de ses choses démoniaques.
Souvent j' ai été attaqué spirituellement et physiquement,et dans ses choses j'utilise l'autorité au nom de Jésus,mais quans c'est necessaire.
cela peut etre plusieurs choses.Mais l'essentiel,a partir de maintenant je chemine sur l'amour de DIEU ,QUI EST LE PLUS GRAND DON,et necessite une marche constante avec DIEU.
Depuis que j' ai rencontré Jésus ,je me suis réconcilié avec DIEU le Père,avec l'aide du Saint Esprit.
Je ne suis pas a l'abri des erreurs ,ni du péché,mais je place ma confiance en Jésus pour guider ma vie dans le chemin de la sainteté,de l' amour,et toput la panoplie chretienne qu'enseigne la bible.
Et si je me trompe je demande pardon a DIEU,et je demande au Saint Esprit de me guidé dans la verité,lorsque je m'éloigne.
Que DIEU vous bénisse et vous garde DANS LE SEIGNEUR Jésus- CHRIST
Merci Zerguine pour ton com, cela prouve bien encore une fois que le ministère de délivrance est un faux ministère. Soit béni Zerguine merci encore.Sans entrer dans les détails... je me suis frotté aussi à la sus mentionnée et ça réaction n'a montré aucun amour, ni compassion bla bla bla...Mais je me permettrai juste de dire qu'ici... on est confronté à beaucoup de merde de pub et même un immense démon et c'est pas très glorieux non plus comme témoignage
Alors allons de l'avant occupé à fond pour Dieu et implorant ça grâce pour que nos cœurs soient embrasé pour lui et laissant le reste de côté :-))
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